"Юные дарования"или"упертые желающие"

автор
dzhimmi
Опубликовано: 2014-09-12
Блог: Разное
0
Вообщем"мужчины" есть еще такой вопрос, что лучше "юное дарование" то есть люди которые в принципе ничего и не сделали для того чтобы научится играть. Они не развивали слух, не тренировали всяческому чувство ритма. Просто у них все получается. И " Желающие" люди которые очень хотят, но у них к сожелению нет природной расположенности для игры. Эти люди тренируются получают навыки которые они может быть и зря это делают. Но они очень хотят. Прошу отметить кто к какому разряду себя относит. И стоит ли второму типу существовать? Ваше личное мнение.?
Комментарии (73)
0 2014-09-12 06:46

dzhimmi
Сразу в тему. Не помню где, но где то читал. Вообщем тема про длинные пальцы. Где мужик говорил что не завидуй тем у кого длинные пальцы. Лучше научится играть короткими так же как они. И повергнуть их в шок этим.
0 2014-09-12 06:46

anton
по поводу второго - мне очень часто говорят, что "мол, короткие пальцы, играть не сможешь"...
по-моему, бред... если есть талант и желание - возможно все.
0 2014-09-12 06:51

zloj
Длина пальцев не играет существеной роли-это факт!Главное это пластика пальцев и голова не глупая.И как пишут во всех пособиях:"Терпение,терпение и ещё раз терпение!"
0 2014-09-12 07:00

alexy
У меня пальцы как у ребенка... За-то я их растягиваю под 90 градусов, а на правой руке с короткими еще и удобнее.
0 2014-09-12 10:29

dzhimmi
Разговор немного не о пальцах. Просто пример был. Дело то как раз в таланте и в его отсутствие.
0 2014-09-12 10:52

dzhimmi
Алексей Щербаков. Чем добились такого результата?
0 2014-09-12 10:59

alexy
Не поверишь: перед тем как сесть играть по пять минуть растягиваю пальцы на левой руке, а на правой сгибаю в первой фаланге по очереди.. PS я не талантлив... По крайней мере в игре на бвс-гитаре "Жопой берру", заниматься стараюсь "плодотворно"... А так... Играю нормально, в свое и не только удовольствие PPS Я ведь еще и вокалист... Кстати благодоря этому научился безупречно чувствовать гриф, сейчас на него почти не смотрю.
0 2014-09-12 12:41

dzhimmi
Алексей Щербаков. А я вот не пою вообще.видимо зря. Слышал что "голосовая" память самая продуктивная. Видимо надо петь как бы стремно это не выглядело.:) а то со слухом туго.:)
0 2014-09-12 12:43

alexy
У меня тоже уши слабые... На слух с трудом подбираю партии. Гармонику могу на бас переложить, а вот соло... А петь я начал от нужды вокалиста небыло... Хотя сейчас поднаторел... Получается весьма неплохо.
0 2014-09-12 14:40

dzhimmi
Ну это главное,что бы получалось. Надо будет тоже на досуге гаммы "попеть" с метрономом и басом.
0 2014-09-12 14:45

dzhimmi
Кстати ты как пальцы правой руки сгибаешь, в первой фаланге, что то я попробовал блин все гнуться.то есть аж в 4х местах. Вообще пальцы у меня не очень гибкие. Я бы сказал дубовые.:) вот большой палец правой руки у меня назад вообще не выгибается, а смотрел фото Пасториуса так у него большие пальцы обоих рук назад аж до руки гнуться. Это как нибудь влияет? Как думаешь?
0 2014-09-12 14:56

alexy
Не знаю... У меня большие пальцы обыкновенные... Думаю, что это не ОЧЕНЬ важно. А про сгибание я опечатался) Конечно во второй фаланге) Которая посередине) Сгибай по одному... Если сгибаются другие - придерживай левой рукой: этот навыу будет полезен при скоростной игре, сам посуди, как проще и быстрее: махнуть всем пальцем по большому радиусу, или только его половинкой, по маленькому? Это касаемо трехпальцевой техники (ее и использую), но думаю и для двух подойдет.
0 2014-09-12 15:08

dzhimmi
Я тоже недавно начал "внедрять"3х пальцевую технику в жизнь. Пока довольно примитивно и не долго. Не хватает выносливости. Играю просто 3-2-1-2.
0 2014-09-12 16:54

alexy
Отлично! под метроном гоняй, так же не забывай про 123, и самое сложное 321... Пробуй играть с акцентом на указательный 1232... Тоже подходит... Так же упражнайся по отдельности: (121212), 131313 и 232323 опять же пробуй ставить акцент на разные пальцы, это очень важно ... И не забудь! МЕТРОНОМ!
0 2014-09-12 17:51

dzhimmi
Вот как раз 321 проблем то не возникает, но играю как ты говоришь по большой траектории.. А вот 23 есть небольшие.и 123 тоже как то вяло.
0 2014-09-12 18:08

dzhimmi
Да надо еще тренировать и тренировать. Вообще игра пальцами я считаю, это тру!
0 2014-09-12 18:48

alexy
Это физиология, нет единственно верного пути... Играй как комфортнее. Все мы очень разные... Мне гораздо легче играть с акцентом на первый палец (1232, 123, 1231) Кстати я быстрее сыграю 1313, чем 1212) Все очень легко решается... Где проблемы - метроном помедленнее, и играй себе потихоньку... Сдесь главное не спешить... Со временем сам удивишся, своим возможностям!
0 2014-09-12 18:57

dzhimmi
Ну ты как фли играешь, в смысле 13. Я вот учился по стандартному 12,21 причем играю с равной скоростью. Довольно таки не плохой.:) как мне самому кажется. Но многое надо доделывать. Как говорится само критика порождает идеал.:)
0 2014-09-12 19:30

alexy
Ну про критику, это верно!) Не знал про Фли... У меня за идеалы стоят Бил Шихан и Стю Хэм. По ним позновал (да и познаю) это нелегкое но интереснейшее мастерство игры на бас-гитаре.
0 2014-09-12 19:52

dzhimmi
Надо будет про них и их игру почитать. Слышал про них но как идеалы игры они у меня не стояли. У ня Фли, Миллер. И конечно же Пасториус.
0 2014-09-12 20:39

evgenij
На мой взгляд и те и те хороши. Первые - приятно осознавать что мы не так уж быстро катимся в генетическую пропасть и еще появляются таланты от рождения. Вторые - просто уважаю людей которые не смотря ни на что стремятся к своей цели.
0 2014-09-12 20:46

andrej
Скорее всего я отношусь к типу " Желающие", но с некоторыми поправками)
В начале у меня так плохо получалось играть: помню в первый раз бас-гитару взял- думаю: "Блин, как это возможно?" Хотел играть в группе на шестиструнной электричке, но потом пошло поехало: теперь и соло на басу играю и ритм держу хорошо. В общем в итоге всё складывается успешно))
0 2014-09-12 20:47

alexy
Андрей Настоящий Басист Котляров, а как иначе-то?! Опыт приходит со временем... Рано или поздно...
0 2014-09-12 20:51

andrej
Вынужден признать, что рано) Думаю в нашем городе скоро станем знаменитыми)
0 2014-09-12 21:01

dzhimmi
Дело в том что мне тут говорили, что "желающих" сразу слышно. Так как все наиграно. А у "дарований" все что они делают, это полет фантазии и просто эмоций.
0 2014-09-12 22:16

valerij
Да и не факт! Дарования может и могут играть от фантазии и эмоций...но как уже говорил Лёха Щербаков что если вообще под ноль заучить теорию (а конкретно в слепую знать где на грифе находиться какая нота и в какой октаве)не обладая при этом даже слухом, то можно вещи делать не хуже чем дарования. Меня тоже бог даром не наделил игры на гитаре, и вот жмот не одарил даже слухом и длинными пальцами (короч полный АХТУНГ!) и я так же всё беру тупым усердием и усидчивостью! И вы не поверите народ уровень прёт с каждой неделей всё выше и выше! Растянул пальцы под 90 градусов почти за 1,5 месяца! Играю двумяпальцами так как безымянный в своё время хорошо поломал!
0 2014-09-12 22:52

dzhimmi
Да уж я такой же.:) видимо пора создавать новую группу Бас гитаристов калек.:) вот тоже что то думаю по этому поводу, что безграмотная игра "дарования" будет хуже грамотной игры "жоподерущих" лучше 2 ноты которые будут вкусно звучать, и грамотно не вываливатся из гармонии и ритма. Чем эмоциональный полет дарования, который в себе души не чает.
0 2014-09-12 23:22

dzhimmi
Имхо все дарования весьма амбициозны, и переубедить их сыграть что либо гармонически правильное, вместо навороченного пассажа, который загоняет всю ритм секцию. Очень сложно.
0 2014-09-13 01:15

dzhimmi
Валерий Петухов. А 2мя пальцами правой или левой руки играешь?
0 2014-09-13 01:53

alexy
Вот не поверите, только с концерта приехал... Все на репетициях отыгрывали...Точили... А вышло даже лучше! На сцене света небыло, гриф не видел, микрофона тоже (я басист/вокалист), все работало против нас... А ОТОЖГЛИ НА ВСЕ 10000... Даже мне очень понравилось! /// К чему клоню: многое сводится на волю его величества случая, и ее величества удачи... Так же немаловажно - это настрой команды в целом, и зрители... /// PPS если кто-то должен взорвать, то он взорвет, несмотря ни на что, а если не то... То тут ни талант не усердие не спасут.

Простите за оффтоп... Хотя это не совсем оффтоп... Просто еще под впечатлением.
0 2014-09-13 02:20

dzhimmi
Так это супер! Я вот 20го числа играл последний концерт, для начальства. В армии же, так что другого слушателя нет:). Так мне вообще ничего не нравилось, а им же напротив все очень даже. После 7й песни. Замполит листочек дал на котором мы должны были всю необходимую нам аппаратуру записать, что бы они купили. Я подумал что все это треп, а сегодня звонит замполит и дает мне какого то перца который реально оформляет заказ. :) так что хрен его знает что от настроя зависит. По моему только удовольствие от игры. Получишь или нет.
0 2014-09-13 03:39

valerij
Дмитрий ЛюблюКомпот Виноградов
Я левша поэтому и играю пальцами левой руки а гриф держу правой.......на правой слава богу всё нормально...а вот с левой нет! На соревнованиях сломал палец......и он совсем не гнётся...гнётся только первая фаланга
0 2014-09-13 03:40

alexy
Валерий MurZlo Петухов, искрене желаю твоей руке выздоравления... Быть может есть какая-то гимнастика? Терапия? /// Неплохо было бы тему открыть "Здоровье рук".. У меня было пару травм... За период жизни ломал 9 пальцев (занимался футболом), плюс безымянный палец правой руки выбит и не вправлен... После долгих занятий (4-6) начинает ныть...
0 2014-09-13 03:55

dzhimmi
На басстриме видел такую тему, по поводу рук. Как лечатся и т.д. Нифига вы ребята молодцы, с такими травмами играете.Достойно уважения.Настоящее мужское упорство!
0 2014-09-13 05:06

sergej
ЛюблюКомпот, а откуда в армии интернет?? О.о
0 2014-09-13 05:11

dzhimmi
Как откуда!? Любимый смартфончег помогает))
0 2014-09-13 05:49

sergej
Я думал их забирают:) чтобы америкосам военные тайны не сливали:)
0 2014-09-13 06:45

dzhimmi
Ну так забирают), но изощеренный ум Российского матроса научился обходить, данные засады) что кстати плохо сказывается на внешнем виде смартфончега((
0 2014-09-13 07:37

sergej
Тебе его запекли в хлеб? Хд
0 2014-09-13 07:37

dzhimmi
По частям присылали, сам собрал))
0 2014-09-13 07:45

vasilij
Мне вот интересно.Слух - это дарование с рождения,или его все же можно развить каким либо образом? Кто нибуть знает какие нибуть упражнения,если они существуют.Я вот пытаюсь на тюнер петь...
0 2014-09-13 07:45

dzhimmi
Пой с басом и метрономом. Я недавно пробовал. Ништяк только я петь не люблю,не мое. А бас надеюсь мое)) а на тюнер для чего? Ноты ловишь?
0 2014-09-13 08:38

urij
слух развивать надо) если , конечно, ты не совсем безнадежный случай и там всё равно, что развивай, что нет)
0 2014-09-13 08:53

toha
по поводу пальцев это да... короткие и толстые пальцы это горе для басиста и большое горе для гитариста)) Раньше с завистью смотрел на людей с длинными пальцами)) ща своих хватает, растянулись, разбегались)) Кто тоже комплексует по поводу пальцев, народ посмотрите на пальцы Зинчука, такие сардельки еще поискать надо, а считается один из быстрых гитаристов))
0 2014-09-13 09:10

dzhimmi
Да, что правда, то правда. У вуттена, тоже пальцы, не как у Пасториуса. Но как играет. Недавно присмотрелся так они у него уже сплющены под струны)) походу высший уровень))
0 2014-09-13 09:11

sergej
Молоток вам в помощь) тоже высший пилотаж будете)
0 2014-09-13 09:17

dzhimmi
Я уже подумывал другой вариант, засунуть пальцы между косяком и дверью. Тоже думаю нормально расплющит)) только боюсь играть уже после этого не сможешь.
0 2014-09-13 09:23

vika
У меня пальцы для пианистов,ну вот растяжка есть,вот играю)ну руку выворачиваю конкретно)
0 2014-09-13 09:35

sergej
У мя в нижних позициях растяжка 6 ладов
0 2014-09-13 12:21

vika
О эт ж обосраться можно
0 2014-09-13 12:36

alexy
Хм... Давайте еще чем-нибудь померимся?;)
0 2014-09-13 12:47

toha
Эм... Длинной... грифа? xDD
0 2014-09-13 13:25
0 2014-09-13 13:42

alexy
0 2014-09-13 13:48

toha
0 2014-09-13 14:25

vika
У меня вообще :-Dгриф позеленел
0 2014-09-13 14:45

dzhimmi
А бас не оФИЛПРОлился?
0 2014-09-13 15:31
0 2014-09-13 15:34

dzhimmi
Из за чего позеленел?
0 2014-09-13 15:36

alexy
Говорят, что варвики цвет меняют с годами... Которые Oil fish (темнеют)... А если за открытым деревом не ухаживать, то его быстро поедает грибок.
0 2014-09-13 15:51

vika
Не знаю ...мож дерево хреновое:-D
0 2014-09-13 18:07

vika
Ой,ну спасибо Алексей.
0 2014-09-13 18:56

valerij
Не пальцам уже ничего не поможет ибо этой травме 4 года..... =( кстати недавно пытался играть и зажимать мизинцем...та же хрень фаланга не гнётся причина таже ВОЛЕЙБОЛ сцуко! =) Но играть в него приятно =)
0 2014-09-13 19:44

dzhimmi
А я наоборот давно мечтаю, деньги музыкой зарабатывать) то есть сделать ее своей работой и основной деятельностью. То есть совмещать приятное с полезным))
0 2014-09-13 19:51

dzhimmi
Так как большинство своего времени человек проводит на работе, следовательно это его жизнь. А все остальное это занятия которые, занимают его от рабочего дня, до рабочего дня)
0 2014-09-13 20:31

alexy
Дим, об этом наверное многие музыканты мечтают... Я в их числе. /// Rezeda Фатыхова ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ? БАН ТЕБЕ В ЖОПУ! ЗДЕСЬ ЛЮДИ ЮНЫХ ДАРОВАНИЙ ОБСУЖДАЮТ...
0 2014-09-13 21:04

alex
Господа, поддерживаю! Резеду в бан! Влезла тоже "юное дарование"...
На счет юных дарований: всегда важна настойчивость и усидчивость, даже если ты юное дарование и всё с легкой руки получается. Но это не так. Важна база. Фундамент как теории так и практики... Так же важна систематика в занятиях...по 5-6 часов в сутки с басом или больше если время может позволить. Причем 1час на разогрев рук. Ну перед этим желательно выполнить упражнения на растяжку и гибкость.)
0 2014-09-13 21:35

dzhimmi
Вот именно по этому, я и хочу сделать музыку своей основной работой. А то о каких 6 часах треннировок, можно говорить. После смены на заводе например)
0 2014-09-13 21:50

alex
Дим, не у тебя одного такая проблема. времени всегда не хватает. Я например архитектор и дизайнер-это вообще трудоемко. Чтобы 6 часов выиграть в день, ну вернее в вечер и в ночь:) приходится постараться. сейчас например развиваю мизинец в теппинге на правой руке...и тутглавное не торопиться.
0 2014-09-13 22:05

dzhimmi
Так, я про тоже) что тут, приходится выбирать, или выспатся перед работой или поиграть. И то что ты выбираешь играть, это достойно уважения. ! От души, удачи тебе. Ты, не анегдотный басист)) мы все не профи, только потому что занимаемся своим любимым делом(надеюсь у всех любимым),раз от раза, не имея системы и свободного времени. А в наше время по другому никак.
0 2014-09-13 22:10

jaroslav
По-поводу "дарований" и "желающих"... трудный вопрос. Однозначно могу сказать только то, что чувство ритма есть от природы у ВСЕХ. Слух есть как минимум у 9 из 10. Совершенно безнадёжных в плане музыки нет. Другое дело, что способов развить слух и чувство ритма огромное множество, и, если один способ подходит для одного человека, то для другого он может не подойти. Возможно, что "юные дарования" - это те, кому повезло найти интуитивно, случайно или с помощью преподавателя именно СВОЙ метод развития музыкальных навыков.
0 2014-09-13 22:55

jaroslav
Тут ещё тема затрагивалась по-поводу длинны пальцев... И у коротких, и у длинных есть как свои приемущества, так и свои недостатки. Единого стандарта нет. Длинные пальцы можно растянуть на 5-6 ладов, но на сжатие лучше работают короткие. Проще говоря: длиннопалые басисты развивают выносливасть пальцев, а короткопалые работают над растяжкой. Бывают, конечно, и прямопротивоположные случаи, но редко.
0 2014-09-13 23:55

vitalij
вот у меня чувство ритма было сразу наверно.чтобы развить музыкальный слух потребовалось пять лет.насчёт техники я вообще не ас,но гармония есть.
Добавить комментарий